Перейти к содержимому

 

Теперь все пользователи могут скачивать бесплатно схемы ноутбуков и другие файлы с нашего архива. Подробнее >>

Внимание!!! Цена на все пакеты доступа снижена в 2 РАЗА! Новое предложение - безлимитный доступ к нашему архиву! Подробнее >>

Фотография

Замена Конденсаторов В Бп Atx


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 70

#41 OFFLINE   Bishop

Bishop

    Мастер

  • Пользователи
  • Репутация
    36
  • 452 сообщений
  • Настоящее имя:Bishop
  • ГородЧебоксары

Отправлено 27 Май 2011 - 16:18

Все равно физику процесса не поймете

ммде... ну, а Вы попытайтесь объяснить всёже... Только перед этим перечитайте работу ИСН и подумайте каково ему без фильтра на выходе...

при потере емкости этих литов ничего существенного не произойдет помимо того что по 5 в немного увеличится пульсация. Если снять этих два лита то тоже ничего не произойдет

Считаю это полным бредом.
  • 0
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый...
Изображение...За Вами наблюдают...

#42 OFFLINE   vlad00

vlad00

    Взрывоопасный

  • Заблокированные
  • Репутация
    10
  • 187 сообщений
  • Город111

Отправлено 27 Май 2011 - 18:56

Bishop перечитай еще раз мой пост по ссылке http://pcworld.su/ma...ndpost__p__1981 и думаю что если бы я не знал принцип работы и как вы считаете это полным бредом то не было бы темы про Лабораторный БП из компьютерного.
  • 0
Читай подпись над аватарой и тогда все поймешь.

#43 OFFLINE   Jonnik7

Jonnik7
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 15 сообщений
  • ГородКарпинск

Отправлено 27 Май 2011 - 19:03

2 Bishop

Считаю это полным бредом.

Это как раз не пеолный бред. При усыхании кондера по вторичке в дежурке появятся пульсации и напряжение дежурки немного просядет. Такой комп обычно сначала плохо включается, потом не включается совсем. А вот высыхание кондера по первичке или обрыв в цепи оптрона - это 15-20 вольт на выходе дежурки, потом обычно сгорание ключа. Но южнику на матери зачастую хватает чтобы сдохнуть :) .
  • 0

#44 OFFLINE   Bishop

Bishop

    Мастер

  • Пользователи
  • Репутация
    36
  • 452 сообщений
  • Настоящее имя:Bishop
  • ГородЧебоксары

Отправлено 27 Май 2011 - 19:10

Я на спор не поддамся, не вижу даже почвы для него. Пост перечитал, мнение ничуть не изменилось. Возможно не теми словами писали, но прочтённое ассоциируется только с тем, что назвал. Увы... Про лабораторный БП тема отдельная и заслуживает отдельного рассмотрения. На первый взгляд - вызывает желание повторить конструкцию... надо почитать, посмотреть...

Jonnik7, обрыв ОС и при нормальных литах выдаст нагора всё, что умеет транс и пошпокает кандёры фильтра, ШИМ, мульт, мост... Подсыхание кандёра в горячей вызовет в первую очередь резкую потерю мощности БП и нагрузку БП тянуть уже не сможет. При здоровой дежурке и подбитом лите в горячей возможнен вариант, когда дежурка нормально выдаётся, а при старте компик не заводится или вырубается...

При усыхании кондера по вторичке в дежурке появятся пульсации и напряжение дежурки немного просядет. Такой комп обычно сначала плохо включается, потом не включается совсем

Да, так и будет. Среднее значение напряжения провалится.
  • 0
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый...
Изображение...За Вами наблюдают...

#45 OFFLINE   vlad00

vlad00

    Взрывоопасный

  • Заблокированные
  • Репутация
    10
  • 187 сообщений
  • Город111

Отправлено 27 Май 2011 - 20:13

Bishop так разговор и идет про литы во вторичке. Выпаяй просто дросель который связывает два лита и запусти БП что произойдет? Поднимется напряжение? Нет не поднимется потому что от куда ему подниматься. ОС отработает четко.Выпаяй просто второй лит и ты не получишь нормального запуска БП. Это проверенно эксперементально а не голословные высказывания. А вот если в ЗГ генераторе высохнет лит или произойдет какая то бяка тогда жди беды по вторичке . Хотя у этого БП куча защит чтоб не запустится. Ты про ремонт ГЕНЕРОТОРОМ ремонт БП слышал когда нибудь? Что это такое? Про такой прибор ESR метр и что это такое. Думаю что нет. И в завершении всего сказанного тебе простой совет (я не поленился и сбегал на работу чтоб доказать что я наелся этими БП досыта в свое время) собери вот такую приблуду для ремонта компьютерных БП если ты этим занимаешься с иммитацией всех режимов от нагруженного до холостого хода. И проверь как ведет себя БП без этих литов. Да и вообще полезная весчь.




ИзображениеИзображение


  • 0
Читай подпись над аватарой и тогда все поймешь.

#46 OFFLINE   maxlabt

maxlabt
  • Пользователи
  • Репутация
    5
  • 82 сообщений
  • ГородСтрый, Украина

Отправлено 01 Декабрь 2011 - 23:58

Наткнулся на эту тему , вернее этот спор и решил вставить своих пять копеек. Скажу сразу, не встречал ни одного блока с некачественными (пузатыми, потекшими, высохшими и т.д.) кондюками в дежурке, от которого умерла бы материнка. ШИМ основной части БП вылетает на ура - это да и все. Причина проста: 5в дежурки проседает с плохими кондерами, обратная связь стремится устранить этот провал. В итоге на ШИМе напруга выше допустимой, ШИМу конец. Это в варианте схемы от vlad00.
Дежурка может убить мать если неисправна обратная связь (оптопара, 431 стаб и в первичке что-то). Попадались блоки с напряжением SB до 10В. Тут югу или мульту пипец однозначный.

Сообщение отредактировал maxlabt: 01 Декабрь 2011 - 23:59

  • 0

#47 OFFLINE   deadguy

deadguy

    Балабол

  • Пользователи
  • Репутация
    -14
  • 10 сообщений
  • Настоящее имя:Sasha
  • ГородZhytomyr

Отправлено 06 Март 2012 - 11:52

Ну когда електролиты в бп летят,то лучше менять бп,ну а если уж чинить то лучше заказывать с проверенных сайтов качественные кондеры
  • -2

#48 OFFLINE   tvdok

tvdok
  • Модераторы
  • Репутация
    5
  • 342 сообщений
  • Настоящее имя:Олег
  • ГородКрым

Отправлено 06 Март 2012 - 18:30

Литы летят в любой аппаратуре, в основном из за низкого качества и черезмерного нагрева. В БП и нетолько, литы превосходно меняются и менять БП вовсе нет необходимости.
  • 0
Только истинный радиолюбитель открыв коробок спичек и обнаружив там спички, очень удивляется!

#49 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 06 Март 2012 - 20:14

Литы летят в любой аппаратуре, в основном из за низкого качества и черезмерного нагрева

А также из-за малого запаса по напряжению когда, к примеру, в цепях 12В стоят конденсаторы на 16В, вместо 25В
  • 0

#50 OFFLINE   tvdok

tvdok
  • Модераторы
  • Репутация
    5
  • 342 сообщений
  • Настоящее имя:Олег
  • ГородКрым

Отправлено 06 Март 2012 - 20:59

Узкоплёночные на всём экономят! Может они думают, что их кондёры имеют тройной запас как советские :acute:
  • 0
Только истинный радиолюбитель открыв коробок спичек и обнаружив там спички, очень удивляется!

#51 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 06 Март 2012 - 21:47

Не льстите так советским (армянским) кондюкам )
  • 0

#52 OFFLINE   tvdok

tvdok
  • Модераторы
  • Репутация
    5
  • 342 сообщений
  • Настоящее имя:Олег
  • ГородКрым

Отправлено 07 Март 2012 - 13:28

А за армянские никто и не говорил, речь шла о тех производствах, где соблюдалась технология. Конечно брака хватало, но не так как сейчас. Низкое качество компонентов заложено изначально в производстве многочисленных левых изготовителей. По принципу: минимум вложений- низкая цена- максимум продаж.
  • 0
Только истинный радиолюбитель открыв коробок спичек и обнаружив там спички, очень удивляется!

#53 OFFLINE   mobiNik

mobiNik
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 5 сообщений
  • ГородХерсонская обл.

Отправлено 11 Март 2012 - 01:48

Отличие было и в маркировке. На "советских" указывали номинальное (рабочее) напряжение, на импортных же - максимально допустимое напряжение.
Плюс сейчас еще и на материалах экономят, например заметил что конденсатор в "неродном размере" долго не живет. Например 470мкФх25В в мелком корпусе (как у нормального100мкФх25В) высохнет в ИБП через пару тройку месяцев...
  • 0

#54 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 11 Март 2012 - 18:34

Отличие было и в маркировке. На "советских" указывали номинальное (рабочее) напряжение, на импортных же - максимально допустимое напряжение.
Плюс сейчас еще и на материалах экономят, например заметил что конденсатор в "неродном размере" долго не живет. Например 470мкФх25В в мелком корпусе (как у нормального100мкФх25В) высохнет в ИБП через пару тройку месяцев...

И первое и второе голословно. И "неродной размер" не связан с "экономией" материала никак.
  • 0

#55 OFFLINE   mobiNik

mobiNik
  • Пользователи
  • Репутация
    0
  • 5 сообщений
  • ГородХерсонская обл.

Отправлено 12 Март 2012 - 03:28

Ну тогда для голословности пару фраз:
Для первого - такой параметр как электрическая прочность электролитического конденсатора, т.е. способность выдерживать приложенное к нему напряжение без пробоя диэлектрика.
Для второго - удельная емкость - отношение емкости к объему диэлектрика. Максимальное значение удельной ёмкости достигается при минимальной толщине диэлектрика, однако при этом уменьшается его напряжение пробоя.
Оба параметра зависят от свойства и толщины диэлектрика.

andreyzv убедите меня в том что все голословно, ведь у Вас есть наверное веские доводы...

П.С. Для практиков - попробуйте поэксплуатировать конденсаторы которые сейчас в продаже при напряжении указанном на корпусе.
Да, еще можно измерить ESR у нормального конденсатора и его брата в наполовину меньшем по высоте и диаметре корпусе, поучительно...
  • 1

#56 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 12 Март 2012 - 06:44

Я не вижу в вашем объяснении обоснования экономии материала". И Вы сами написали про зависимоть от толщины и свойства диэлектрика. Иначе любой K-50 получается автоматически лучше любого , скажем, Jamicon только потому, что он больше. Также и про напряжение. Что-то я не припомню, чтобы "советские" конденсаторы работали где-либо под "номинальным" напряжением, которое было на них указано. Всегда нужен был , как и сейчас с "импортными",запас по напряжению
  • 0

#57 OFFLINE   tvdok

tvdok
  • Модераторы
  • Репутация
    5
  • 342 сообщений
  • Настоящее имя:Олег
  • ГородКрым

Отправлено 12 Март 2012 - 19:53

Если не вдаваться в глубины технологии, а взять чисто практические варианты, то никто надеюсь не оспорит тот факт, что в советской аппаратуре и посей день ещё работают родные литы . А это как минимум 20-25лет, как впрочем работают и другие фирменные импортные конденсаторы. Интересно проверить китайские литы через 25 лет эксплуатации. ::):
  • 0
Только истинный радиолюбитель открыв коробок спичек и обнаружив там спички, очень удивляется!

#58 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 12 Март 2012 - 20:16

Ну "китайские литы" тоже разные бывает и отличия эти очень существенны. И потом надо же ещё учитывать то, в какой аппаратуре, в каких цепях и в каких режимах работают эти самые "литы", И вот тут уже я не уверен, что при равных условиях старые "литы" покажут выдающиеся результаты в сравнении с качественными современными.
  • 0

#59 OFFLINE   andreyzv

andreyzv
  • Пользователи
  • Репутация
    2
  • 143 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 12 Март 2012 - 20:25

Вышенаписанное не относится к армянским конденсаторам, которым в сравнении с современными ловить нечего,.
  • 0

#60 OFFLINE   tvdok

tvdok
  • Модераторы
  • Репутация
    5
  • 342 сообщений
  • Настоящее имя:Олег
  • ГородКрым

Отправлено 12 Март 2012 - 20:33

Ну уж если сравнивать качественные современные, то и отечественные необходимо брать тоже качественные, например с армейской аппаратуры. И конечно же учесть прогресс технологий за 25лет.
  • 0
Только истинный радиолюбитель открыв коробок спичек и обнаружив там спички, очень удивляется!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2017 Технический форум для мастеров
 

Рейтинг@Mail.ru www.megastock.ru Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 783252107908